樂黛云（1931— ），貴州人靡玲，1952年畢業(yè)于北京大學(xué)中文系。北京大學(xué)中文系現(xiàn)代文學(xué)與比較文學(xué)教授，博士生導(dǎo)師饰逝，北京外國語大學(xué)兼任教授囊骆；曾任加拿大麥克馬斯特大學(xué)、澳大利亞墨爾本大學(xué)文浆、荷蘭萊頓大學(xué)筏匪、美國斯坦福大學(xué)、香港大學(xué)升价、香港科技大學(xué)訪問教授慢俄。1990年獲加拿大麥克馬斯特大學(xué)榮譽文學(xué)博士學(xué)位，2006年獲日本關(guān)西大學(xué)榮譽博士學(xué)位窄悍。歷任北京大學(xué)比較文學(xué)與比較文化研究所所長妄结、國際比較文學(xué)學(xué)會副主席，現(xiàn)任北京大學(xué)跨文化研究中心負責(zé)人屯远、中國比較文學(xué)學(xué)會會長蔓姚。

問：倡議這個比較文學(xué)中心的主要就是楊先生、李先生和季先生吧慨丐？他們自己的學(xué)術(shù)關(guān)注范圍也與比較文學(xué)有關(guān)吧坡脐？季先生的研究不可避免地就會有比較，文學(xué)關(guān)系房揭、語言备闲、佛經(jīng)，本身就離不開比較捅暴。其他兩位先生的情況能給我們介紹一下嗎恬砂？答：楊先生很早就關(guān)注了，寫的東西不少蓬痒，《攻玉集》《七巧板》都是比較文學(xué)著作泻骤。兩本書里有的文章是70年代的，有的是80年代后的乳幸。出國以前他的一番話對我影響很深瞪讼。他讓我出國要小心，研究外國文學(xué)的人一定要有一個中國人的靈魂粹断，哪怕研究外國文學(xué)，都要用中國人的眼光刻吵、視野和靈魂去研究恼孩，否則永遠無法超越別人，因為外國人研究外國文學(xué)一定比我們細致全面苦突，有他們自己的文化根基牙硫。我一直在關(guān)注中國人應(yīng)該如何研究外國文學(xué)的問題，現(xiàn)在中國文學(xué)和外國文學(xué)是在不同的系科分開來研究的，結(jié)合起來研究就是比較文學(xué)防徊。金絲燕是法語系畢業(yè)的柏豆，是比較文學(xué)第一個助教，她在法國生活了將近20年选芦。我問她这毁，在法國20年，你比錢鍾書和陳寅恪他們對法國和法國文化的了解是否更深赌列？她說不一定混闪，因為人家來的時候有中國文化的底蘊，知道哪個是該拿的阅嘶，哪個是急需的属瓣，哪個是不該用的，知道怎么鑒別欣賞⊙度幔現(xiàn)在她正在申請翻譯《文心雕龍》抡蛙。總之魂迄，必須有中國文化的底蘊才知道要什么粗截、拿什么，哪些該發(fā)展极祸。

現(xiàn)在比較文學(xué)的觀點比較深入人心慈格，我們超過外國學(xué)者的地方就在于你有中國文化底蘊，可以發(fā)展創(chuàng)造遥金。對我影響最大的是浴捆，我在哈佛一年，伯克利正好有研究員位置稿械，研究中國文學(xué)选泻，他們讓我去，我就去了寿宅。正好1983年楊先生去講學(xué)洒唇，講莎士比亞的《暴風(fēng)雨》。我擔(dān)心這個題目在美國會不會受到歡迎卫糙，可是他完全用中國方式卸腐，講中國生死觀、道家欺靠、孝道屿赶、家庭關(guān)系，用莊子觀點來講肾寡，效果特別好差机，挺轟動的，到處都請他去講莎士比亞的生死觀，就是用中國的觀念倡超，講他哪一點是進步的倔剩，哪一點是有缺陷的。從那以后我更加覺得比較文學(xué)應(yīng)該從中國出發(fā)扎怨。楊先生講得真是很好盖呼，英文又好，我當(dāng)時很感動碉考，特別佩服他塌计。可惜楊先生去世太早侯谁，1989年就去世了锌仅。我和李賦寧先生是朗潤園鄰居，他對我大的啟發(fā)是告訴我研究外國文學(xué)不能離開外國文學(xué)自己的譜系墙贱。他最反感講外國文學(xué)就是講現(xiàn)代派热芹、后現(xiàn)代派，這都是后來的東西惨撇，如果不了解怎么來的伊脓，你就不能了解人家的來龍去脈。他本人就研究英國文學(xué)的根本起源】茫現(xiàn)在我也覺得不能光看現(xiàn)在报腔，回到原典很重要，要看發(fā)展脈絡(luò)和我們有哪些不同剖淀，這樣比較文學(xué)的面就會擴展得很寬纯蛾。幾位先生對我的影響都很大，更不用說季先生足渔，每一步都是他扶著我走過來的留旱。

1985年成立比較文學(xué)學(xué)會，很有意思丹碑，36個學(xué)校共同發(fā)起格你，各交200塊錢，在深圳大學(xué)成立候隘。我回國想搞比較文學(xué)述逾，可是北大中文系很難接受，不少人說我中國文學(xué)不通裆乘，外國文學(xué)半拉子铭能，所以搞比較文學(xué)。有些話直接傳到我耳朵里舟鲁。老伴也勸我別搞了，還給我寫了首詩：“摸爬滾打四不像，翻江倒海野狐禪”坡沿，說是對我的概括糊探。他說我英文不太好，外國文學(xué)基礎(chǔ)不夠河闰，中國文學(xué)古代部分也欠缺科平。還是搞現(xiàn)代文學(xué)，或者就抱定一本書姜性，把《文心雕龍》研究透了瞪慧。可是我覺得中國需要比較文學(xué)部念，可以把文學(xué)研究方法整個打開弃酌，我犧牲了就算了。1990年評博導(dǎo)儡炼，比較文學(xué)當(dāng)時沒有博士點妓湘。我想如果接受現(xiàn)代文學(xué)博導(dǎo)頭銜，比較文學(xué)以后就沒戲了乌询，我就說不申請榜贴，等比較文學(xué)博士點建起來再當(dāng)博導(dǎo)。等了三年妹田，我覺得值得沈猜，好歹我把比較文學(xué)博士點成立起來了。

季羨林問：進入90年代蓬勃發(fā)展期拳镊，您自己的研究工作也逐漸展開奈炕，有很多課題，發(fā)表了很多論文级闭。答：90年代后寫得比較多悲碰。當(dāng)時還有一個過程，剛開始“比較”兩個字很壞事本洁，很多人作X和Y的比較模式泻磅，比如莎士比亞與湯顯祖的比較，加之很多人底蘊不夠搔片，看起來就很浮泛煞松，不能這么發(fā)展下去。所以我們在《讀書》雜志開了一個會脸缆，《讀書》雜志發(fā)表了很多對這個問題的探討芳争，到底應(yīng)該怎么個比較法。季先生也說X和Y的方法不能讓比較文學(xué)提高一個層次”鹆福現(xiàn)在的世界比較文學(xué)一共經(jīng)歷了三個發(fā)展階段懈词，第一階段以法國學(xué)派為主蛇耀，通過實證文學(xué)關(guān)系、文學(xué)的傳播坎弯、文學(xué)的遷移纺涤，做一些實證性的關(guān)系研究；第二階段是二戰(zhàn)之后抠忘，以美國學(xué)派為主撩炊，沒有實際接觸和傳播關(guān)系，可是有主題的對應(yīng)崎脉，比如愛情和政治的沖突拧咳，可以通過一個問題進行不同研究，也有很多人做囚灼；現(xiàn)在進入第三階段骆膝，這是一個跨文化和跨學(xué)科的文學(xué)研究階段，以全球化的多元文化發(fā)展為背景啦撮，更注重后殖民時代的文化和文學(xué)特點谭网。為什么說中國應(yīng)該是第三階段的主導(dǎo)力量？因為中國比較文學(xué)不是照搬外國的例是。楊周翰先生在意大利講學(xué)卡宛，說中國比較文學(xué)并不是舶來品，有自己的三個特點：一狐怯、中國比較文學(xué)不是課堂中產(chǎn)生的胚闲。中國比較文學(xué)的開始是社會、國家政治的需要颜肥。

當(dāng)時大量西方文化涌入中國缭柄，而中國文學(xué)正好處于一個轉(zhuǎn)折期，五四運動的實質(zhì)是向國外吸收很多東西來改變國家現(xiàn)狀退厕，滿足我國文學(xué)發(fā)展的需要软架。當(dāng)時外國文學(xué)進來后，各種雜志寸颇、報紙弄讥、通俗小說反響很大。我和王向遠教授合寫了一本書叫《中國比較文學(xué)一百年》（后改名《比較文學(xué)研究》）础健，從1901年開始谋啃，科舉制度廢除，雖沒有比較文學(xué)的名稱蹂喻，但做的卻是比較文學(xué)的事情葱椭。所以它是和中國社會和文學(xué)發(fā)展的需要結(jié)合在一起的，不是某個人的主觀想法口四。二孵运、中國比較文學(xué)一開始就是跨文化的秦陋，不像西方歐美都是從希臘羅馬的文化發(fā)展起來的。中國最早的比較文學(xué)可以追溯到印度的佛經(jīng)翻譯成中文中俄酒文化對比掐松，特別在翻譯上各種觀念的交換踱侣，后來還有像王國維的“紅樓夢研究”之類，不是在單一文化圈里發(fā)展的大磺。三、中國比較文學(xué)較少認(rèn)同研究探膊。法國研究在這方面很多杠愧，就是我哪一個方面跟你是一樣的。中國一開始就是從對比對照來講的逞壁，“你是這樣流济，我不是這樣≌洌”林紓翻譯一百多本法國小說卻不懂法文铆糙，是跟人家合作的，世界上絕無僅有丐闲。每本小說翻譯完了他都會發(fā)一番感慨和議論械琴，比較優(yōu)劣。其實林紓每篇譯稿的前言索官，即便是片言只語狰了，也都是比較文學(xué)的早期原生態(tài)作品。這就是楊先生總結(jié)的中國比較文學(xué)的三點不同势瘤，后來的比較文學(xué)就沿著這三點發(fā)展下來乐标。

X和Y的比較模式與這種傳統(tǒng)不一樣，既沒有跟社會聯(lián)系勃否，也沒有很好的跨文化眼光姚损，所以季先生提出這種方式應(yīng)該有個了斷。所以《讀書》雜志開會中俄酒文化對比避掩，發(fā)表文章紊徊，基本控制了這種普遍在做的X和Y的研究模式。那時候主題學(xué)旺坠、文類學(xué)研究開始發(fā)展起來乔遮，關(guān)系史研究也一直有，這一直是比較文學(xué)研究的重要內(nèi)容取刃，關(guān)于文化的旅行蹋肮、傳播，很多東西是很豐富的¤盗疲現(xiàn)在大家都同意跨文化視角坯辩，因為文學(xué)關(guān)系研究也是跨文化的馁龟，大家都可以接受。有一些人強調(diào)文學(xué)關(guān)系史研究是比較文學(xué)的核心部分漆魔，也有些人認(rèn)為比較詩學(xué)最重要】篱荩現(xiàn)在比較所不少老師都做比較詩學(xué)，因為比較詩學(xué)是比較文學(xué)理論的基礎(chǔ)改抡，也是將來發(fā)展的重要方向矢炼。當(dāng)然關(guān)系史也要研究，但是從理論上講阿纤，將來比較文學(xué)的發(fā)展就是比較詩學(xué)的研究辣摘。

李賦寧

《新中國60年外國文學(xué)研究（第六卷）口述史》（國家出版基金項目）申丹 王邦維 總主編王東亮 羅湉 史陽 主編ISBN 978-7-301-26067-8定價：88.00元

新中國60年外國文學(xué)研究（六卷，共7冊）申丹 王邦維 總主編新中國60年外國文學(xué)研究（第一卷上）外國詩歌與戲劇研究新中國60年外國文學(xué)研究（第一卷下）外國小說研究新中國60年外國文學(xué)研究（第二卷）外國文學(xué)流派研究新中國60年外國文學(xué)研究（第三卷）外國文學(xué)史研究新中國60年外國文學(xué)研究（第四卷）外國文論研究新中國60年外國文學(xué)研究（第五卷）外國文學(xué)譯介研究新中國60年外國文學(xué)研究（第六卷）口述史

文章來源網(wǎng)絡(luò)荡将，如有侵權(quán)請聯(lián)系刪除涵群！中國白酒門戶網(wǎng)www.kinghanhotel.com